VBCF

Ei se vesi siellä termarin alla täysin seiso missään vaiheessa kyllä siellä virtaus on kokoajan kun pumppu painaa vettä siitä messinkiputkesta ja imee taasen siitä alapuolen reiästä takas pumpulle ja tuskin sielä paljon paine eroakaan voi olla ja siten tuskin hirveesti voi siihen termarin jäähtymiseen vaikuttaa kun se suurin kierto tulee kumminkin sieltä kannesta termarin ollessa auki,ainakaan mulla ei vaikuta ja samanmoinen rakenne on pumpussa(tarvike) tosin pyörä on valurautoo. Voihan siinä sun pumpussa tietty fibaakin olla mutta periaatteessa pitäs pelaa...

Mjoo kolmas pumppu menossa ja oire on aina vaan sama Nyt on metallipyörälläkin. Mut tosiaan pillin tukkimisella termis ei tee sitä samaa että menee kiinni samantien kun aukee. Mutta ei myöskään oikeen tahdo aueta.

Juu siihen huonompaan aukeamiseen se pillin tukkiminen saattaa jopa vaikuttaakin koska silloin se vesi ei siellä termarin alla vaihdu kunnolla vaan virtaa vaan enemmän alta ohi,jotta luulen sen putken olevan aikas tarpeellinen En tiedä sitten auttaisko asiaa mitenkään jos sitä imupuolen paluu reikää vähän isontas jotta neste kiertäs joutusammin Kovin paljoa sitäkään ei varmaan voi kyllä isontaa koska sitten taas kierto syylärin kautta vähän heikkenee termarin ollessa auki Mystistä on mistä johtuu
PS.Olinhan mulla muuten ihmeen väärä käsitys tuosta kannessa olevasta messinki putkesta kun asiaa tarkemmin ajatuksen kanssa mietin ja tutkin,niin eihän se neste sieltä osittain voi pumpulle millään palata kun on paine puolella Vaan siitä putkestahan(toinen pääty ummessa) menee pumpun painama jäähdytys vesi paineella pienien reikien ohjaamana palotilojen jäähdytykseen ja nesteen paluu pumpun imupuolelle on vaan juurikin pelkästään sieltä termarikotelon pohjasta termarin ollessa kiinni...

Oiskohan mitään järkeä kokeilumielessä koittaa tuota kiertoa parantaa lämppärin kiertovesipumpulla
senkun löis lämppärin letkujen väliin jättäen väliaikaisesti lämppärin pois välistä,niin saattas selvitä onko kyse vaan jostain syystä huonosta kierrosta
Moisia sopivia pumppujahan löytys ainakin Baijerilaisista ja Merssuista

Voisipa hyvinkin. Mutta ongelmana tuossa on se että se lämmittää isosti sitä kylmää vettä.

En uskois sen sitä syylärissä olevaa vettä lämmittävän kun sehän painais sen nesteen sinne vesipumpun imupuolelle jossa jatkuva imu ihan niinkuin alunperinkin lämppärin kraanan ollessa auki mutta kiertoa tehostaen,eli imee kannesta takas sen saman määrän minkä sinne vesipumpun läpi työntääkin Syyläriin päin sen en usko kulkevan missään vaiheessa ainakaan merkittävästi kun termarin ollessa kiinni se on tulppana estämässä virtauksen siihen suuntaan,ja termarin auettua se vesi juoksee kyllä varmasti herkemmin sinne moottoriin päin pumpun imupuolelle kuin alamäkeen vastavirtaan kylmään veteen
Vai miten sen meinasit tuota vettä sen enemmän voivan lämmittää Vai aattelitko niin että koittaisin muka ajaa sitä kylmää vettä alavesiletkusta vastakarvaan kanteen päin sillä pumpulla

Mikäs tuossa nyt on se ongelma...Eli kuumeneeko liikaa...Vai eikö lämpeä edes normilämpötilaansa? (En todellakaan jaksa lukea koko jaaritteluketjua läpi...)...Vauxhallin jäähdytysjärjestelmähän on yksi maailman yksinkertaisimmista ...Näiden mittarinäyttämiin ei kannata luottaa yhtään (koskee siis jokaista mittaria,mitä sieltä taulusta missäkin versiossa sattuu löytymään )...

v.virtanen kirjoitti:Mikäs tuossa nyt on se ongelma...Eli kuumeneeko liikaa...Vai eikö lämpeä edes normilämpötilaansa? (En todellakaan jaksa lukea koko jaaritteluketjua läpi...)...Vauxhallin jäähdytysjärjestelmähän on yksi maailman yksinkertaisimmista ...Näiden mittarinäyttämiin ei kannata luottaa yhtään (koskee siis jokaista mittaria,mitä sieltä taulusta missäkin versiossa sattuu löytymään )...

Eli termarin kanssa kuumenee ilmeisesti liikaa ja lämpö heittelee isosti(ilmeisesti n.10-15 astetta) käyden aina n.100 paikkeilla ennenkuin termari aukee ja sen jälkeen putoo nopeesti reilusti ja termari menee kiinni ja nousee taas nopiaan sinne 100 asteen tuntumaan ennenkun taas aukeaa,ja tekee siis sitä veivuuta ilmeisesti kaikilla termareilla myös 74 asteisella termarillakin,jotta jokuhan siellä mättää Ja luulen ainakin että nuo lukemat on jostain muusta kuin orkkis mittarista katsottuja Ja niinkuin kirjoitit niin yksinkertainen systeemihän se on ja siksi minäkin tässä jaarittelen kun kiinnostaa mistä moinen voi noin yksinkertaisessa systeemissä johtua Minun ymmärryksen mukaan kun moisen lämmön seilauksen aiheuttaja ei voi olla kuin puutteellinen kierto jostain käsittämättömästä syystä tai sylinteripainevuoto järjestelmään jonka kumoaa se että painetta ei liikaa kerry Kerro sie mikä mättää niin selvii Kun normaalia tuo ei kumminkaan oo.
Minä voin jaaritteluni kyllä lopettaakin tässä asiassa jos teitä jotenkin häiritsen

tuomee kirjoitti: Vai miten sen meinasit tuota vettä sen enemmän voivan lämmittää Vai aattelitko niin että koittaisin muka ajaa sitä kylmää vettä alavesiletkusta vastakarvaan kanteen päin sillä pumpulla

Siten että kun johdetaan suuresti lämppärin kennon lähdöstä pumpun imupuolelle lämmintä vettä niin se kylmän veden lämpötila nousee siinä sekoittuessaan. Varsinkin kun alavesiletkun sisähalkaisija on se noin 30mm ja lämppäriletkun sisähalkaisija on ehkä puolet tuosta. Et jos sieltä jostain kummansyystä virtaakin letkun täydeltä ns tulikuumaa, niin lämpeehän se syyläristäkin tuleva vasser siinä ohessa. Eli ns hullunkierrolla on huonot puolensa. Tämän takia aattelin pysytellä pienessä letkussa.

Eikä tarvii kierroksia ottaa kenenkää. Oon paininut tän kanssa nyt täs jo näköjää vuosi tolkulla ja viimepäivinä päivät ja yöt ja viikonloput.

Kertaan vielä uusille tulokkaille: Eli kylmästartista termarin kera lämmöt nousee nopeasti yli 100'c(110-120'c) ennenkuin termostaatti aukee ensimmäistäkään kertaa. Lämmintä on myöskin turha odotella sisään. Heti auettuaan termari menee samantien kiinni. Lämmöt ehtii vajua tässä välissä jonnekkin vähän alle 90'c kunnes termarin ollessa taas kiinni, kipuaa taas yli sataan. Yleensä kuumemmaksi kuin ekallakertaa. Ennen syylärin vaihtoa kun jatkoin vain ruuhkassa ajamista kylmän viileesti lämpömittarin kirjaimellisesti punasella vilkkuen, lämmittää motorin kiehuva vesi jäähdytintä kilometrien karttuessa niin kuumaksi että syyläristä ei tule enää kovinkaan kylmää vettä. Tällöin tilanne alkaa rauhottumaan ja lämpötila heittely tasaantumaan. Kun ajoa vaan silti jatkaa niin lopputilanne on että lämmöt huitelee 88-100'c välissä tilanteesta riippuen. Maantiellä pysytellää hyvästi siinä 90 kahtapuolta. Liikennevaloissa tilanne on toinen. Homma toimii kunnes syyläristä tuleva vesi on lähes yhtäkuumaa flektistä huolimatta. Silloin alkaa lämmöt kivuta aina vaan lähemmäksi sataa ja 105 tms oli korkein jatkuva lämpö mitä oon saavuttanut(noin 15min) jolloin iski muusta syystä johtuva käyntihäiriö ja kone sammu. Patti oli niin kuuma että startti oli ottanut lämmöstä itteensä kuten ne aina tekee ja väsyi täysin pyörittämiseen. Tämä kaikki alkuperäisellä jäähdyttimellä.

Uudella jäähdyttimellä tilanne on pahentunut ja parantunut. Tuo kylmästä lähtemis ongelma on jäähdyttimen reilusti paremman tehokkuuden johdosta pidentynyt kovasti. Sekä tietenkin jäähdyttimen tehokkuudesta johtuen ei toistaiseksi ole ollut ruuhkassa lämpöongelmia. Mutta koska toistuvat yli 100'c lämmöt eivät ole motorille kovinkaan jees. Oon pitäny tätä ongelmaa paperilla.

Olen nyt lähestulkoon kokonaan tukkinut vesipumpusta painepuolelta tulevan messinkiputken. Siitä pääsee ilma kyllä läpi ja vesikin huonosti. Nyt uudella syylärillä tuon myötä on se tilanne että termari ei aukea ns ikinä. Mutta myös samalla veden lämpötilan reagointi flektiin on täsmälleen oikein. Eli kun lämmöt kannen virtauksen viimeisessä lokerossa nousee lämpötilaan 93(muistaakseni) kytkee ecu flektin päälle ja kestää hetken että lämmöt alkaa laskemaan tyhjäkäynnillä. Ennen tuon putken tukkimista flektin mennessä päälle iskee messinkiputkea pitkin tuleva viilennetty vesi suoraan termarin alle ja sotkee mittausta virtauksesta huolimatta. Ero on selkeä tyhjäkäynnillä jolloin virtaus on tietty hitaampi kuin ajossa.

Mittaan veden lämmön ihan perus boschilaisella anturilla alkuperäisestä cheveten anturipaikasta eli kannen etupäästä heti vesipumpun takaa. Elikkä veden virtauksen kannalta viimeisen sentin kohdalta ennen pumppua. Eli vesi pitäisi olla kuuminta tässäkohtaa. Voin tähän pukkaa anturin datasheetin jos jotain kiinnostaa. Lämppäriletkussa mulla on sellanen pien hevosenlenkki letkuna kun alkuperäinen hana "yllättäen" vuoti kaiken ulos ja tein siihen universaalin mallin. Mutta se ei kyllä pitäisi aiheuttaa mitään ongelmia.

SamiK kirjoitti: Siten että kun johdetaan suuresti lämppärin kennon lähdöstä pumpun imupuolelle lämmintä vettä niin se kylmän veden lämpötila nousee siinä sekoittuessaan. Varsinkin kun alavesiletkun sisähalkaisija on se noin 30mm ja lämppäriletkun sisähalkaisija on ehkä puolet tuosta. Et jos sieltä jostain kummansyystä virtaakin letkun täydeltä ns tulikuumaa, niin lämpeehän se syyläristäkin tuleva vasser siinä ohessa. Eli ns hullunkierrolla on huonot puolensa. Tämän takia aattelin pysytellä pienessä letkussa.

Eikä tarvii kierroksia ottaa kenenkää. Oon paininut tän kanssa nyt täs jo näköjää vuosi tolkulla ja viimepäivinä päivät ja yöt ja viikonloput.

En minä ainakaan mitään kierroksia ota aattelin vaan jos jaaritteluni tympii Tietty sitä noin siihen sekoittuu kuten sitä siihen sekottuu aina jos lämmpärin kraanakin on auki mutta toki pumpaten kuumempana kovemman virtauksen ja kennon puutteen takia mutta kuvittelin ettei se noin tehokkaalla syylärillä olis propleema

Ettei vain kansitiiviste vuotaisi hieman paineita vesitilaan, joka nostaa lämpöjä. (Minulla oli aikanaan HC Viva, joka oli seissyt 18 vuotta. Otin sen liikenteeseen ja katsastusreissulla jarrudynamometrissä lämmöt nousi tappiin. Ajoin kotiin talliin, avasin korkin moottori kuumana ja nesteet lensi suurella paineella kattoon asti. Sen jälkeen piti vaihtaa kansitiiviste, että pysyi nesteet sisällä).

Kyllä kai virittämätön tai vähän viritettykin OHV pärjää alkuperäisellä jäähdytimellä.

Jukka K kirjoitti:Ettei vain kansitiiviste vuotaisi hieman paineita vesitilaan, joka nostaa lämpöjä. (Minulla oli aikanaan HC Viva, joka oli seissyt 18 vuotta. Otin sen liikenteeseen ja katsastusreissulla jarrudynamometrissä lämmöt nousi tappiin. Ajoin kotiin talliin, avasin korkin moottori kuumana ja nesteet lensi suurella paineella kattoon asti. Sen jälkeen piti vaihtaa kansitiiviste, että pysyi nesteet sisällä).

Kyllä kai virittämätön tai vähän viritettykin OHV pärjää alkuperäisellä jäähdytimellä.

Ajoin 35km yhteenpötköön melkein kokomatkan niin kovaa ku tuo vaan kulki. Perillä raotin korkista paineet pois. Kuulu vaan tsup eikä enempää. Sammutushetkellä lämpömittari oli 80'c. Teen vesipumppumodin tos huomenna tms ja katotaa miten käy.

Tänään vaihtelin uudet kesärenkaat vanteille ja sus siunakkoon. Yksi vanne lähes viivotin suora. Kolme muuta viipotti sinne tänne ja tonne. Lienee täysin asiaan kuuluvaa. Ratissa ei tunnu mitään kylläkää. Onhan rengas pieni ja kuminmäärä suuri. Tiemelu vaimentu uskomattomasti. Jäljelle jäi vaan tää ketullinen meteli taka akselin suunnalta mikä renkaiden vaihdon yhteydessä saattoi paikallistua molempiin takapyörän laakereihin

Eikö se aiemmin ehdottamani termarikotelon alla olevan paluu imupuolelle reiän isontaminen oo sama asia kuin sen ulkokautta kiertävän letkun virittely
Mutta niinkuin Jukka K tuossa kirjoitti ja jota minäkin tuolla aiemmin ehdotin niin tuo paine vuoto se loogisin syypää on ja ainut minkä takia mullakaan koskaan on missään laitteessa lämmöt heitelly pumpun ja termarin ollessa ehjät...Eli ootko nyt ihan sata varma ettei siitä hyvin hyvin pienestä paine vuodosta vois olla kumminkin kyse koska niinkuin jossain vaiheessa kirjoitin niin se on oikeesti mahdollista vaikkei vettä yli työnnäkkään,koska jos vuoto on oikein pientä niin painekorkki ehtii päästellä liiat ilmat pihalle mutta nesteen seassa sitä on kumminkin sen verta että homman sotkee...

En tietty voi pistää päätäni pantiksi etteikö jotain falsketta voisi olla. En ole mitannut päästömittarilla korkin alta. Oireet voi kyllä hyvin viitata nahka tai lippisvikaan. Mutta mielestäni ne on sulkeutunut tässä jo pois? Jos huomenna jaksaa, niin mittaan mitä mittari sanoo ilman termaria päästöiksi yläsäiliössä. Sylintereissä on kuitenkin niin kova paine että kyllä sitä luulisi pienelläkin vuodolla kertyisi pidemmässä ajossa kuin kauppareissulla jo huomattava paine korkin taa. Korkki kun on kuitenki speksattu johki liki 1bar tms. Ja se piti paineet sisällä kun kone oikeasti oli ylikuuma ja painetta oli reilusti. Voinhan vielä koittaa huvikseni laittaa termarin kiinni ja ilmata systeemi tehtaan oudolla tavalla ja täyttää senjälkeen syyläri täyteen. Luulenvaan että se on turhaa.

Aika vaikee on vaan kuvitella mistä muusta kuin palokaasujen pääsystä nesun joukkoon vois olla kyse kun noin lämmöt seilaa ja lämppäristä ei tuu lämmintä normaalisti:think:Sekin on ehkä mahdollista että sitä "tässä vaiheessa" vielä hyvin pientä vuotoa(jos siis "nahka") ei enää tapahdu kun moottori on tarpeeksi lämmennyt jollon kansi on tiukemmassa läpölaajentuman takia,mutta nesteeseen jo ennen lämpeemistä ja vuodon ehkä loppumista/vähenemistä sekoittumaan kerenny kaasu sotkee homman Joku syyhän tuohon käyttäytymiseen joka tapauksessa täytyy olla,kun jos kaikki on kunnossa niin tuo oma systeemi toimii kyllä
Juu paine on sylintereissä todella kova varsinkin palotapahtuman aikana ja monesti vuoto tapahtuu alkuun vasta kovassa paineessa ja siksi sitä nestettäkään ei pääse sinne sylinteriinkään päin ennenkun vuoto pahenee ennemmin tai myöhemmin Miten muuten kannen jälkikiristykset tuliko tehtyä kun koneen aikoinaan oot kasannu
Niin noista takapyöränlaakereista sen verta vinkkiä että jos ei sulla jo uusia semmosia ole ja jos et satu tätä jo tietämään niin sinne käypi myös Escortin mk I/II Banjo akselin(ns.enkkuperä) laakerit(esim.VKBA 960) joita löytyy helpommin kuin omia/Kadetin laakereita,jopa vielä Motonetistäkin ainut ero noissa Eskon laakereissa on että niistä puuttuu ulkokehästä se O rengas/ura,jotta tiivisteliimaa vaan väliin,mulla moinen toisella puolen Ne todennäköisesti siellä ääntää,omaani kun perän remppasin niin nuo rillan laakerit oli ainuut jotka oli oikeesti tiensä päässä mutta tulipa tarkastettua kaikki ja vaihdettua myös poskilaakerit ja shimmattua hammasvälys pienemmäksi.Mutta jos innostut vaihtaan myös perään noita laakereita ja välitys on kovin kulunut niin tuohon välykseen ja hammaskosketukseen ei välttämättä kannata koskea,ääntää yleensä vaan entistä enemmän,eli jos innostut uusiin laakereita myös perään niin vanhoilla shimmeillä vaan kasaan