Re: 1970 Hb Stanu malli

[firenza 71]

Juu, ei ne renkaat samassa asennosa ole kuin miten ne on asentaessa jääneet
Minä luulen että tuo nokka akselin valu on yhtä pehmeetä vakiossa ja hiotussa,
ei ne varmaan ole harrastaneet siihen aikaan pinta karkaisuja noissa

[Mc_Viima]

aika kulahtanu kyllä tuo sun moottoris, hienostiha se kävi tuos perjantaina viellä eikä kauheemmin savutellukkaan mitää

[SamiK]

Siinäpäse kun ei se olekkaan savutellut. Kaikki savu tullut venakopasta letkua pitkin suoraan ulos..

[SamiK]

Joopajoo. Kattelin äsken kuvia vielä konestamattomista nostajista. Niissä oli alkuperäisestä nokasta samanlaisia pyörintä kulumajälkiä kuin oli parissa ei niin kuluneessa nostajassa mulla nyt. Eli ongelma johtunee mun järkeilyllä öljyn puutteesta siellä nokan ja nostajan välissä. Eli orig tyyppinen valuu mitä valuu ja roiskuu mitä roiskuu ei riitä alkuunkaan kun patti kiertää kovemmin kuin mitä 60 luvulla alunperin tarkoitettu. Saatikka sittenkun jousipaineet kasvaa.

[firenza 71]

Paljonko sulla oli kuumalla koneella paineet joutokäynnillä ja kierroksilla?
En ole perehtynyt aiheeseen mutta olisiko mahdollista laitaa sinne erilliset öljyruiskut jotka
ruikkis suoraan sinne nokan ja nostajan väliin

[SamiK]

Idlellä oli noin 0.6B ellei 0.5B, en ole iha varma ku viisari on semmoses kulmassa. Kierroksilla siinä 2.5B - 2.7B. Kattelinkin sattumoisin tänää heti aamusta kun töihin menin että öljytykit pystyy hienosti laittaa pääöljykanavaan siten että ne ruikkis seinän kautta nokan päälle. Se sula määrä mitä niitä pitää laittaa vaikuttaa varmasti öljynpaineeseen. Eli pumpun tuottoa pitäis nostaa. Saako pikkukoneen pumppuun mitään pidempää ratasviritystä kuten sai johki muuhun vauxhall moottoriin?



Piirtelin fotoon vihreellä tykit ja keltaisella ruiskutuksen suunnan. Eli ölppä ruiskuis tykkiä vastakkaisen puolen seinän kautta nokan päälle nokan ja nostajan väliin. Alapuolelta nokkaa on aivan turha kastella mun mielestä? Ykköspytyn tykin ruiskumatka on melkoisen pitkä pakosti. En usko että se toimisi kovinkaan hyvin jos sen laittaisi samaan paikkaan muiden kanssa sohottamaan suoraan ylöspäin. Kun se osuisi silloin suoraan öljyn paluukanaviin ja se eioo kovinkaan järkiperäistä. =) Vastapuolen seinässä on aukko koska öljysuti.

En tietenkään porannut tuon romulohkon kanavaan reikiä et näkis valun paksuuden..

[pepe]

Minkälaista öljyä olet käyttänyt koneessa, ihan mielenkiinnosta tiedustelen?

[tuomee]

Yks vaihtoehto tietty ois kans voitelun parannukseen,reikä takapäästä ekaan nokkaan asti nokka-akselin sisään jos jossain niin pitkän reiän saa teetettyä,ja sit pienet reiät nokista sinne ja keskilaakeripintaan ura ja siitä menoreikä nokan sisään ja tulppa akselan päähän
Mut jotenkin musta vaan tuntuu että joku muu kuin sinällään roiskevoitelun riittämättömyys tuon on aiheuttanut,mat.vika tai jotain,öljykin ehkä,mut kyllä mulla ainakin nokka ja nostajat on kestäny suht hyvin kaikissa tikkukoneissa maltillisilla jousilla ihan rallivermulallakin

[SamiK]

Käytin ihan 20w/50 jonkin aikaa. Sit siirryin 5w50 ja pysyin siinä kolmet vaihdot tms. Paine-ero öljyillä oli melkoisen pieni mut ero notkeudessa dramaattinen. Terästin viisviiskymppistä lisäsinkillä. Väittäisin että tykkien kiinnittely on helpompaa kuin nokan porailu niinkuin toteuttamisen puolesta? reijän porruu myös nokkaan kuullostaa hurjalta?

[firenza 71]

Tuo reikä nokan sisään olisi simppelimpi vaihtoehto tuolle täsmävoitelulle niin ei tarvitsisi viritellä noita ruiskuja.
Ne kun pitäisi saada ruikkimaan jokaiseen nokkaan/nostimeen.
Ei se reikä (5-6mm) siellä nokan sisällä heikentäisi sitä yhtään.
Tuosta öljyn laadusta johtuvaan kulumaan en minä ainakaan jaksa uskoa.
Ja onhan noilla koneilla joskus ihan tosissaan ajettu kilpaa ja käytetty varmaan aika paljon jäykempiä venajousia
kuin vakiot.
Mutta tuota öljynpainetta minä ainakin koettaisin nostaa kierroksilla sinne 4 kg:n pintaan. Kait sitä pumpun
jousta pystyy kiristämään jonkun verran, että saisi hinattua tuota painetta ylöspäin.

[tuomee]

Onhan noita nokan sisältä tulevalla voitelulla olevia nokka-akseleita alunperinkin eikä siinä mitään hurjaa ole,ja voitelureikä nokassa kuuluu olla kohdassa juuri ennen kun laahaus alkaa,eikä laahaavassa kohdin,ite tekisin kyllä mieluummin noin kuin ruiskuilla jos tarve olis
Tuosa muuten vielä kuva tallin hyllystä napatusta akselasta jossa moinen voitelu alunperin,moni ropaaja varmaan tietääkin mistä moinen on peräisin...

[tuomee]

Nythän mää ehkä hokasin syyn tuohon sun nokkien ja nostajien kulahtamiseen Nostajat ei vaan ookaan pyörinä syystä tai toisesta
Kun se sun nokkahan oli vakiosta vissiin hiottu Ja oliko nostajat kanssa vanhat hiotut vai uudet,vaiko ihan käytetyt siltään Niin olikohan ne sitten hiottu ylipäätään oikein
Kun se nokkien kulumisen kannalta tärkein juttu tikkukoneissa eli nostajan pyöriminen on ainakin hyvin monessa tikkutappi moottorissa toteutettu niin että nostajan pinta on ihan aavistuksen kartio tietyssä nokkaan sopivassa kulmassa,eli sen nokankin pinta kuuluu olla just samassa kulmassa vinoon hiottu eikä suora,jotta pyörintää tapahtuu ja kuluminen on mahdollisimman vähäistä...
Sitä en sit tiedä onko se pyöriminen tässä Vauxin koneessa välttämättä sitten just noin toteutettu kun ei oo tullu sitä tarkemmin siltä osin tutkittua,voihan periaatteessa olla ehkä vaikka niinkin tehty että nokka onkin suoraan hiottu ja nostaja on kartio ja sit sen pesä samanverta vinoon kulmaan koneistettu,joka sais kanssa tuon pyöräytyksen aikaan Joka tapauksessa jos nostaja ei pyöri ja kuluminen/leikkaaminen alkaa niin sitä ei pysäytä mikään,just noin käyneeltä näyttää vaan tuo sun nostajas kun tarkemmin miettii.
Kannattaa muuten aina tikkukonetta kasatessa kokeilla että nostajat pyörii hereesti pesissään,ja kun kone on kasassa niin varmistaa vielä konetta pyörittämällä että nostajat varmasti pyörii pesissään,muuten käypi ainakin varmasti ajastaan noin...

[SamiK]

Nostajien reijät ovat ohv koneessa snadisti sivussa nokan keskilinjalta. Eli pyörivät teoreettisesti ainakin. Nokka oli hiottu ja oli suora. Nostajat oli hiottu ja olivat kartiot tms hyvin hyvin loivasti. Ostin tarkoituksella viimeeksi irtosarjan nostimia mitkä koneistutin ihan tästä syystä että on molemmat pinnat kuten kuuluvat. Muistaakseni pyörittelin nostajia asennusvaiheessa lohkossa ja ne pyöri hienosti. Nokan voitelin "sianverellä" paksulti et vaikka öllepaine ei iha heti noussutkaan. Niin voitelua oli kyllä riittämiin. Just siksi tätä voiteluongelmaa lähin tutkimaan kun tuossa on noi nostajat kuluneet ihan luokilleen ja keppi luonnollisesti yhtä poskellaan nyt.

Kaivoin kellarista tuosta moottorista irrottamani nostajat esiin niistä kolmea nostajaa sormissa pyörittelin ja jokainen niistä oli kulunut kuperaksi sisäänpäin mutta eivät ruvelle. Kovia renkaan muotoisia naarmuja oli noissa kolmessa kaikissa. Eli pyöritty on mut vähällä voitelulla.

Nokan sisäinen reikä on suunnitteilla josta sitten nokkiin omansa. Se pitkä sisäinen reikä puhkaisee keskimmäisessä laakerissa olevan läpireikä öljykanavan josta se sitten syöksyisi nokan sisään. Ongelma siinä on ehkä se että ölppää siihen tulee kerran nokan kierroksella. Eli määränä hyvin pieni. Vaatii tutkintaa.. Mulle ei ihan avautunut se syy että minkä takia se on ensinnäki läpireikä ja molemmissa laakerikooleissa on siinä reikänsä. Kun etummaisessa ja takimmaisessa selvitään vaan ulos vuotavalla mallilla.

Näppäsin nostajasta kuvan koneistamon jälkeen. Siitä huonoimmasta. Selkeesti näkyy säteittäinen hionta. Tuo slaissi mikä puuttuu, eiole ottanut vieläkään kiinni nokkaan.

[tuomee]

Siittä keskimmäisen laakerin kautta menee muistaakseni voitelu kanteen kuten monessa muussakin tikkukoneessa,siksi siinä laakerissa siis 2 reikää
Voitelu-ura siihen nokan keskilaakeripinnan keskelle,niinkuin tuolla aiemmin jo mainitsin,niin sillon suap nokat ööliä kokoajan
Juu,montulleenhan ne nostajat ajastaan tuppaa aina kulumaan,juu kyllähän se pelkkä nokan sivussa olokin nostajaan nähden riittää pyöräyttämiseen,jos nokka on vaan kapeempi kuin nostaja,kun pelkästään keskilinjan sivussa olohan ei riitä sillon jos nokka onkin leveempi kuin nostaja ja tulee kuitenkin yli nostajan molemmin puolin...

[SamiK]

Ookoo.

Purin kannen tänää. Ihme ja kumma, ei mitään uusittavaa siinä. Ainoo vika oli pakoventtiilien päät mitkä oli lässähtäneet päistään siten etteivät olisi mahtuneet vetää ulos ohjuristaan. Piti ajaa reuna alas ni sitten ne sujahti ulos. Luulenpa että suuret venavälykset on tuottaneet tämän ja sitten kun volvolaiset pakovenat ovat katkaistut, niin niissä oleva karkaisu ei yletä näin pitkälle. Orig imuset eivät ole olleet moksiskaan naputtelusta.
Lippis kaipaa vaan teijoa sekä mahdollisen oikaisun. Seetien välinen halkeamakaan eiollut edennyt yhtään. Kakkosen ja kolmosen pakokanavissa oli selkeästi enemmän karstaa kuin ykkösen ja nelosen. Tuosta jos päättelee jotain niin keskimmäiset eivät ole käyneet ohuemmalla kuin ulommaiset vaikka pakosarja keskeltä helottikin. Kun ei venaloisten eikä tulppien värikään kieli mitään vaarallista. Piti kokeilla että pitääkö ohjekirja paikkansa että voiko sen vesiohjaus putken vaan vetää ulos kannesta. Kyllä sen voi ja se oli ehjä. Sitruunahapon jälkeen kannen kanavissa oli kauttaaltaan pintaruostetta eikä mitään paksua kerrosta missään. Se muodostu sinne vain siitäsyystä kun sittishappo muodostaa semmosen ikävän kalvon työnsä päätteeksi mikä pitää harjalla hankaa veden kanssa pois. Mut milläs hankaat kanavista.

Eli näillänäkymin uusittavaa olisi lohko+kaikki laakerit siihen, nokka, nostajat, männät+renkaat+tapit, kaikki tiivisteet ja öljypumppu.
Ehjää vanhasta jäi jopa öljynpaineen tunnistin, suodatin kuppi ja jakoketju sekä sen kirrain. Kirraimen muoviliu-ussa on aikamoiset kulumat mut ei se ole puhki sentää.