Re: 1970 Hb Stanu malli

[tuomee]

Niin semmonen tuli mieleen että eikai se sun pumppu oo vaan peltisellä juoksupyörällä Opelin OHV koneissa kun oli joskus just samaa vaivaa tarvike pellipyörä pumpuilla,joissa teho ei vaan ollu riittävä pienillä kierroksilla

[SamiK]

Ei pysty muistaa millä se oli. Se mikä oli asennettuna, oli muovisella pyörällä. Nyt tais tulla valuropellilla. Griffinin vein tänään tigattavaksi. Luulenpa että taiteilen sen suoraan kii ja sillä sipuli.

[SamiK]

FAIL ! Päätavoite on käsillä ja en päässyt maaliin. Griffinin asennus aloitettu ja pästy noin puoleenväliin. Uskomattoman hidasta tehdä tyhjästä tellingit rälläköiden ja hitsaten. Aavistelinkin että kun kuudelta illalla aloittaa, ei valmista ehi saamaan. Siis kun ei tee yötämyöten ja lähde aamulla samoilla silmillä ajaa..

Pari kuvatusta





Volvolla siis tapahtumaan ja prkl juhannukseksi saatava ajoon

[tuomee]

No ei ainakaan syyläristä oo jäähtyminen kiinni kun tuon saat kine

[Hapa H]

Oltais voitu pitää siinä sivussa kolmen Vollen näyttely eli yks konttiperä ja kaksi kartanoa, tosin mä piilottelin omaa hopean
väristä kartanoa mökin takana.

[SamiK]

Oltais voitu pitää siinä sivussa kolmen Vollen näyttely eli yks konttiperä ja kaksi kartanoa, tosin mä piilottelin omaa hopean
väristä kartanoa mökin takana.

Tottis. Mut eipä sitä viittinä.


Tänää töiden jälkeen jäin taas vääntää Vivaa. Sain muodostettua suorasta materiaalista kaksi kappaletta jokasuuntaan vinoa ylätukea syyläriin. Ei tullut kaunis. Mutta toivottavasti toimiva.. Letkuja pitää tähän kennoon hieman taivuttaa lepoasennostaan sivuun. Kuvassa näkyvä ylävesiletku on tuossa lepoasennossaan. Alaletku on vastaavasti yhtä paljon sivussa.

[SamiK]

Köykämiinikenno putkitettu kiinni!
No toimiiko? No ei tietenkää! Miksi toimisi kysyn minä? Kennossa on tehoeroa luokkaa himskatisti. Heti kun termari vaan haluaa aueta, niin lämmöt putoavat samantien. Sama tapahtuu myös kun flekti on päällä ja termari haluaa taas aueta. Lienee syytä vaihtaa termari siihe 74'c poraamani 4mm reijästä huolimatta. Reikä auttoi kyllä siten että nyt kun vähä alkaa patti lämmetä, on termari molemmin puolin lämmin, mutta alavesiletku kyllä ihan kylmä. Ajelin konetietä pitkin kotiin ja lämmöt hiiipi hissukseen kohti 95'c jolloin flekti meni päälle ja siitä sitten kesti asteen pari nousta ennenkuin termari aukesi taas ja samantien mentiin alle 88'c. Sitten taas termari kii ja hetkenpäästä oltiin 95'c

Avasin Dr.Pepper tölkin ja lämmitin lihapiirakan...

ps. Lämpöjen ollessa kotona siinä 95'c, sammutin ja suhautin paineet pois tosta korkin doohickey stä ja suhadus oli aivan onneton sihinä joka kesti noin 1s. Veden kiertovoimakkuus yläsäiliössä eiollut päätä hurmaava missään vaiheessa. Tällä kennolla ei ylävesiletkukaan tee sitä mutkaa niin että sinne jäisi ihan kauheen suurta mutkaa.

[Vaiva-99]

Eikös sulla pitäny olla megaskuikka, vai toimiiko stömykkä läppärunkona?

[SamiK]

Eikös sulla pitäny olla megaskuikka, vai toimiiko stömykkä läppärunkona?

Kyllä ja kyllä.

[SamiK]

Nyt on 74'c sisällä ilman reikää. Käyttäytyy täsmälleen samalla tavalla kuin aiemminkin. Mutta kylmemmällä skaalalla ja isommalla vaihteluvälillä. Annan toistaseks olla vaan. Välillä lämmöt hivuttautuu sinne 95 asti ja flektin pärähtäessä valuu muutamassa sekunnissa alle yhdeksänkymppiin. Olisi kiva tietää miten tasaiset on lämpötilalukemat esim kolmos ja nelospytyn välissä. Ymmärränkyllä ton suuren vaihtelun sillä että syyläristä tulee kylmempää vodaa. Nyt voisin flektin kytkeytymislämpötilaa pudottaa vitosella. Mutta toistaseks lämpötilavaihtelu on ollut niin suurta että se flekti pyörisi myös 90kmh vauhdissa aika ajoin ja se kuullostaa typerältä. Taidan vaan antaa olla ja ajella.

Tosin kotimatkalla hyydyin kolmesti tien poskeen ja aina lähti käyntiin samalla tavalla taltta meisseliä hyppyjohtona käyttäen.. Jospa vaihtelis sen kampuratunnistimen...


E: Enpä vieläkään vaihtanut. Tein muutoksia ja tarkistuksia piirikorttiin. Katotaan kuinka juipin käy. Kävin samalla ilta-ajelulla ja jostainsyystä lämmöt alko pysyy siin 80'c. Paineet kasvoi systeemissä "ennätys" koviksi. Olin tosin täyttänyt epähuomiossa systeemin liian täyteen ja siten putkesta pukkas hiuka ylimääräisiä vesiä poikkee. Myöskin huomasin että uuden syylärin alavesiletkulähtöä on pikaisesti eli huomenna lyhennettävä. Letku hankaa öljynpainetunnistimeen. :/

[SamiK]

Asiaa on kohtuu paljon. Mutta koittakaa jaksaa lukea..

Lämpöongelmien edelleen jatkuessa soittelin Pollarille ja hiukan siinä tuumittiin että mistä moinen voisi johtua ja onko ihan vika vaan jossain alemmalla tasolla. Mietittiin pumpun toimintaa ja etenkin toteutusta kun se on kannen ja lohkon
yhteyskohdassa pääty "tulppana" ja laitteena. Tänä aamuna sitten hiuka välähti aamuteellä että miksi termostaatti nyt käyttäytyy siten miten käyttäytyy. Sekä tuli mieleen jo illalla mahdollinen korjaus ajatus.


Kuvassa oleva muoviropellihan kierrättää vettä mitenkuten onnettomasti vettä termarin ollessa kiinni. Mitenkuten siksi koska kaikki lähdöt ovat painepuolella kuten kuuluu. Mutta ei yhtäkään paluulinjaaa imupuolelle. Tästä suunasta katsoen ropellihan pyörii vastapäivään. Koneen lämmetessä termostaatti kiinni nousee paine mm termostaatin puolella pumppua. Tällöin teoriassa pitäisi tuota messinkiputkea pitkin veden kiertää takaisin ylipaineen voimasta pumpun puolelle. Hyvä. Mutta tuossa on jo virhe. Eihän tuo mitään kierrä kun putki menee pumpun painepuolelle suurimman virtauksen kohdalle juuri mistä virtaus siirtyy kannen puolelle järjestelmää? Yhtäsuuressa paineessa oleva vesi ei vaihda suuntaa kahden tilan välillä.


Nyt sitten kun termostaatin alapuolella käytännössä siis seisova vesi vihdoin johtumalla lämmettyään avaa termostaatin ulkopuolisen ajoviiman jäähdytyksestä huolimatta. Alkaa vesi virrata voimakkaasti siitä läpi kohti jäähdytintä ja samalla alkaa alavesiletkusta virrata yhtäkovaa(varsinkin nyt tällä kennolla) varmasti kylmää vettä pumpun imupuolta ja pumppu painaa sitä sitten järjestelmään. Samaan aikaan kun termostaatti aukee, laskee myös sen alapuolella sekä järjestelmässä vallitseva paine. Samalla hetkellä kun pumppu alkaa saamaan kylmää sisään ja painaa sitä kanteen sekä lohkoon, se väistämättä painaa sitä samaa jääkylmää myös tohon pumpun painepuolella olevaan messinkiputkeen. Putkea pitkin veden siirtyminen termarin alle onnistuu koska paine on termarin aukeamishetkellä romahtanut ja pumpulla on tällähetkellä ylipainetta ropellin painepuolella kuten kuuluu.

Tästä johtuen termarin reagointi on yllä monessa viestissä kuvaamanilainen. Eli ekaksi mennään helposti 20 astetta termarin kynnys lämpötilan yli ennenkuin termostaatti aukee. Sitten kylmä vesi putkea pitkin jäähdyttää termarin sekä termarin alla seisovan veden jossa on myös veden lämpötila-anturikin. Siksi nään veden lämpötilan dramaattisen laskun mutamassa sekunnissa sekä siksi termari toisensa jälkeen menee heti takaisin kinni auettuaan ensimmäisiä kertoja. Tätä toimintaa näin tukee myös tieto että pitää ajaa pidempi lenki ennenkuin lämmöt alkavat tasottumaan. Eli myös jäähdyttimen kennon pitää lämmetä kuumaksi että sieltä tuleva kylmän veden shokki eiole niin raju.

Mutta eihän se näin voi olla. Eikä tasan tarkkaa voi olla ollut uudesta asti. Olen ollut natiaisena saman kiesin ja nyt poistetun vanhan alkuperäisen jäähdyttimen kyydissä vuoskymmeniä ilman minkäänlaisia lämpöongelmia. VIisari on pysähtynyt vuodesta toiseen siihen N kohdalle. Tämä sillä sivuhuomautuksella että HBssä se läski mallinen anturi on sijainnut kannen takapäässä. Siltikin ei kone olisi ollut toimintakuntoinen kolmeakymmentä vuotta jos se joka kerta hehkuisi yli sataan asteeseen. Ja tietäen että miten onneton se peltiflektin ilman siirtokyky on.

Äkkiseltään "helppona" korjauksena ehdottaisin että jos tukkisi tuon messinkiputken täysin. Eli juottaisin sen umpeen. Sitten hitsauttaisin tohon aivan termarin alle koteloon letkunipan sekä toisen letkunipan vesipumpun kylmän veden tuloputkeen. Eli laittaisin jonkun esim 6mm ulkoisen letkun tekemään messinkiputken duunin ja toisin sillä letkulla kierron takaisin vesipumpun imupuolelle. Olisko tämä hyvä idea? Takaisku tuohon letkuun ei lie tarpeen? Toinen vaihtoehto olisi mun mielestä lyhentää toi messinkiputki ihan lyhkäseksi ja asettaa siihen takaisku siten että vesi virtaisi vain termarista pumpulle eikä toisinpäin. Jälkimmäinen vaihtoehto on kyllä aika puolivillainen. Myöskään tuon putken koon muuttaminen pienemmäksi tahi suuremmaksi ei tuo sitä ratkaisua asiaan ? Tilanteenhan korjaisi myös tukossa oleva syyläri. Termostaatin aukeamisesta huolimatta ei kylmää hirveen kovaa tuu pumpulle eli kierto pysyy entisenlaisena. Kunnes sitten ylikuumeneminen on väistämättä edessä.

Lopuks laitan vielä kuvan kannesta ja lohkosta mihi pumppu tulee ihan selkeyden vuoksi.


Sitte vielä kuvakaappaus logista missä ylimmässä kappaleessa näkyy motorin lämpötila punaisela, valkoisella kierrosluku ja vihree poikkinainen viiva on sekuntteja. Kuvassa skaalaus on poskellaan ja numeroista ei saa selvää. Mutta viivasta näkee että käyttäytyminen on aikalailla pävi.

[tuomee]

Tuollain kun suunnittelit saapi toiminnan kyllä paremmaksi.Mutta jännä miksei toimi ilman,kun mulla kuitenkin toimii eikä lämmöt heittele juur yhtään missään vaiheessa(anturi samassa kohti)ainoastaan kuumalla kelillä joutuisasti pitkää matkaa ajaessa lämpiää vähän enempi huonosta syyläristä johtuen,mutta esim.tällä kelillä ei lämmöt nouse missään vaiheessa ees 80 asteeseen 74:sella termarilla Kun minun käsittääkseni siellä moottorissa neste kiertää ainakin jotenkuten kokoajan,minä oon käsittänyt(liekö käsitykseni sitten sinnepäinkään oikein?) että tuo pumppu painaa näissä nesteen sinne lohkoon menevään reikään ja palaa sitä kannessa olevaa kannen takaosasta tulevaa messinkiputkea pitkin juoksupyörän keskikohdille joka painaa taas nesteen takas sinne lohkoon ja antaa tuosta pikkuputkesta myös termarikoppaan termarille kiertolämpöistä nestettä jotta se termari toimis kunnolla ja sitten kun termari aukee niin pumppu saa alaletkusta syyläriltä viileetä vettä mukaan tarvittavaksi ajaksi
Pieni reikä vaan siihen termariin niin pitäs kyllä pelata kelvollisesti jos kaikki on kunnossa Mutta kun kaikki kumminkin käsitykseni mukaan on kunnossa niin mulla ei kyllä ymmärrys riitä,kun on ne noin kuitenkin alkujaan pelannu
Tuo sun suunitelma mukailee vähän Ladan/Fiatin nerokasta systeemiä jossa termari on alavesi letkussa ja termarin tulopuolella on myös lähtö ylävesiletkuun jossa sille T-haara,eli niissä on täysi kunnollinen kierto moottorissa kokoajan ja termari avaa kierron tarvittaessa syylärin kautta.Eli toisaalta vois laittaa Ladan termarin alaletkuun ja vähän letkutuksia niin vois heittää sen oman termarin hiiteen

[SamiK]

Eilen juhannusaattona porasin 74 termariin 2mm reijän. Juotin tuon messinkiputken käytännössä umpeen ja paineilmalla varmistin että tuo termarikotelon pohjalla oleva reikä on yhteydessä pumpun imupuolelle. Sitten täytin järjestelmän korjaamokäsikirjan tavalla eli lämppärin paluuletku irti lämppäristä ja siitä täyttäen syylärin korki kiinni niin kauan kunnes lämppäristä virtaa vesi hyvin. Joo toimihan taas kelvollisesti. Luotin ohjeeseen ja en avannut syylärin korkkia. Olisi pitänyt.. Käyttelin hetken paikallaan ja lämmöt nousi jo silloin kovahkoiksi. Lähin kuitenkin suhaa kun termari aukesi. En päässyt edes kilometriä ja lämmöt oli ns tapissa. Käänsin heti lämppärin täysille ja sieltä yhtään lämmintä.. Suhasin takas samantien ja päästelin korkista paineet pois. Eipä näkynyt vettä syylärissä. Kaadoin siitä ehkä kuitenkin vain puolesta litrasta litraan sisää ja hetken jäähdyttelyn jälkeen löin käyntiin. Nyt lämmöt pysy hienosti aisoissa kun termari oli auki kokoajan. Jätin kuitenkin ruutuun seisoo ja lähin taas kerran Volvolla juhannuksen viettoon..

Messinkiputken tukkiminen vaikutti siten kuten hiukan aattelinkin että termari ei sulkeudu heti viileän veden voimasta. Mutta ei myöskään aukea, 2mm reijästä huolimatta. Tänään heitän termarilla lokkeja.

[tuomee]

En oikeen usko tuon pikkuputkesta termarin auettua tulevan kylmän veden vaikuttavan juurikaan tuohon termarin sulkeutumiseen,koska se putki on kuitenkin melko pieni ja suurin veden virtaus tulee kuitenkin sinne termarille moottorin läpi kannesta kun termari on auki ja joka on kumminkin kuumaa ja ei hetkessä jäähdy vaikka saakin syyläriltä kylmää vettä, kun se kuitenkin lämpii kiertäessään koneen läpi termarille kun termari on auki Tuolla putkella saattaa kuitenkin olla myös jotain tekemistä myös ilmaantumisen kannaltakin jotta voipi olla osin tarpeellinenkin,jotta onko sen tukkiminenkaan hyväksi
Heitteleekö ne lämmöt muuten jos ajaa lämppärin kraana auki Jos ei niin sitä moottorin sisäistä kiertoa termarin ollessa sulkeutuneena voi parantaa tuolla että neste pääsee kiertämään lämppärin letkun kautta suoraan takas pumpun imupuolelle,laittamalla vaikka kolmitieventtiilin lämppärin tuloletkun väliin ja siitä letku lämppärin paluu letkuun jollonka on jatkuva kierto joko lämppärin kautta tai ohi Termarin jos poistaa kokonaan niin eihän se kone tuommosella syylärillä lämpee ajossa ollenkaan

[SamiK]

Otin tänää tosiaan termarin poie kokonaan. Lähin suhaa noin 80km yhtäjaksoisesti 90kmh sekä niipal ku tuo vaan kulkee ihan vaan kostoksi. Ajossa ei yli 72'c päästy vaikka taulussa oli pitkän aikaa yli 140kmh. Normiajossa noin 66'c. Tämä ei tosiaan ole tarkoituksen mukaista. Messinkiputken tukkiminen vaikuttaa juurikin siihen termarin jäähtymiseen sekä myös sen lämpenemiseen. Teen tohon ylimäärä ja todennäköisesti kuivuneeseen pumppuun modifikaation siten että tulppaan tai poistan ja tulppaan ton messinkiputken ja nostan sillä tai toisella putkenpätkällä tuota pumpun imureijän korkoa lähelle termaria. Sillä voisi saada termarin alla paikallaan seisovan veden muuttumaan virtaukseksi kun pumpun imu tapahtuu heti termiksen alla. Tai sitten hitsautan nipat ulkopuolelle. Nyt ilman termaria ajaessani lämppärin laittaminen täysille alkoi pudottaa lämpöjä aivan kute kuuluu. Sama reaktio oli myös termarin kanssa kun se oli vihdoin jäänyt auki ja lämmöt tasaantu. Ennen tasaantumista ei ollut vaikutusta lämppärillä. Koitan muokkaa lämppärin letkua nykyistä paremmaksi jos se jotain auttaa. Sekun heittää sellasen hiukan turhan vaakasuuntaisen hevosenlenkin nyt.

Koska sitähän ei taida tietää tämä Erkkikään että onko näissä tarvikepumpuissa tapahtunut joku valmistustekninen tms fiba joka muuttaa pumpun toiminnan alkuperäisiin nähden tälläiseksi ? Vai onko ihan liian kaukaa haettua ? Nappi laudassa ajon jälkeen ruutuun päästyäni odotin että flekti sammuu kun olin taas liikennevaloissa seissyt. Sammutin ja päästin paineet pois. Se oli taas sellanen tsup vaan. Eli lippis ei ole halki eikä nahka vuoda.

Perä sensijaan pitää niin sairasta melua että huh Nyt huomasin myös että pitänee ehkä nostaa rajoitinta. Soft limiter hyppää about 5700 kierrosluvussa päälle ja mittarissa oli tuon verran.